Batman - The Dark Knight

[Spike]

Gerade das was in euren Spoilern" beschrieben ist, hat mich doch sehr gestört.
Er sagt zu TwoFace dass er nie was plant... hmm.

Der Joker sagt viel, um seine Gegner bewusst in eine Richtung zu lenken. So z. B. auch die verschiedenen Versionen zu seinen Narben ... natürlich plant er seine Dinge sehr genau und bewusst.

[joker242]

...Der Joker sagt viel, um seine Gegner bewusst in eine Richtung zu lenken...

[Spike]

Ich meine schon den originalen, nicht die 242te Kopie

[BlackJack]

wie er wirklich tickt, erfährt man eigentlich erst im letzten Dialog zwischen ihm und Batman.

[Spike]

Nicht ganz, hier versucht er ja auch weiterhin, Batman zu beeinflussen und in die Richtung zu lenken, die er subtil vorgeben möchte. Dies sieht man alleine schon daran, dass er auch hier wieder versucht, eine weitere erfundene Geschichte um seine Narbe zu erzählen.

Alles was er tut und erzählt, dient nur seinem eigenen, verworrenen Zweck: Chaos verbreiten und die Personen aus ihrem Gleichgewicht zu bringen. Batman soll z. B. über seine moralischen Grenzen gehen (d. h. jemanden töten) und der weiße Ritter (Harvey Dent) soll zeigen, das mehr in ihm steckt als der weiße Strahlemann. Er möchte die Welt ins Chaos stürzen, bzw besser gesagt er möchte, das die Menschen ihre eigene Welt ins Chaos stürzen.

Spoiler: anzeigen

Was wirklich hinter dem Joker steckt, hat man bewusst offen gelassen (so gibt es ja auch keine Entstehungsgeschichte). Da der Joker völlig unerwartet am Ende nicht stirbt, gehe ich davon aus, dass man sich weitere Ausführungen fpr eine Fortsetzung aufheben wollte. Inwiefern diese nach dem Tod von Heath Ledger nun umgesetzt wird, muss man abwarten.

Interessant auch dies hier:
http://www.batmans.de/LiveAction/the-da ... rview.html

[BlackJack]

Da hast Du mich falsch verstanden. Ich meinte, dass sowohl Plan als auch Motivation aufzeigt. Klar ist der Joker ein Mysterium. Aber dennoch ist er nicht einfach ein Chaot, wie er es vor Twoface vorgibt. Das meinte ich. Er ist in Wahrheit ein verdammt guter Planer und Manipulator.

An eine weitere Narbengeschichte kann ich mich nicht erinnern. Welche war es denn? Ich kenne nur zwei.

[DeMohn]

Nach dem "242sten" Joker-Aufguss sind auch mir die Entstehungsgeschichte und Narbengeschichten egal geworden.
Ist nun das dritte Mal die gleiche Geschichte.... dabei hatte Batman damals in den Comics richtig harte Feinde, auch solche mit Superkräften die Batman eigtl. haushoch überlegen waren und die er nur dank seines genialen Verstandes austricksen konnte.
In den ganzen Filmen sind es immer die gleichen Gegner... Joker, TwoFace, Pinguin, Rätselmann und Catwoman.... alle die keine Kräfte hatten und die ihm im direkten Zweikampf nicht gewachsen waren. Langsam täte es mal reichen mit denen.

DD

[Krallzehe]

Also Scarecrow war mir neu.

[Spike]

In Teil 1 (also Batman Begins) waren es doch mal 2 neue Gegner, die man aus Filmen noch nicht kannte. Welche bekannten Gegner mit Superkräften gab es denn? Mir fallen da auf Anhieb ehrlich gesagt keine ein. Aber mit etwas Glück bekommst du ja demnächst tatsächlich Bane auf der Leinwand zu sehen.

Das war doch immer der Clou in Batman. Verrückte Typen mit viel Technik. Lustig wurde es nur in den Comics, wenn Batman in der JLA gegen richtige Superschurken mit Superkräften antrat.

[Headi]

Cher soll Catwoman spielen

http://promipranger.joinr.de/4388-miau- ... r-catwoman

[Krallzehe]

1.)
2.) aber erstmal abwarten
3.) nicht schon wieder Catwoman bitte

[Spike]

Was für eine "Nicht-News", sprich totaler Unfug.

[BlackJack]

Superhelden Bösewichte gabs nur in der Justice League. Alle anderen haben immer Technik oder Verstand benutzt.
Bane ist ja auch technik...
Poison Ivy wäre die einzige mit übernatürlichen Kräften.

Und der aktuelle Batman ist weit vom Comic entfernt. Es ist mehr der realistische Batman. Da wären Superkräfte sehr unpassend, finde ich.

Johnny Depp als der Riddler?
http://www.moviemaniaxx.de/index-seiten ... e946j03qk6

[Spike]

Und der aktuelle Batman ist weit vom Comic entfernt.

Wie meinst du das? Ich finde ihn bisher sehr passend getroffen, auf Grundlage der Comics die ich kenne (also alles nachdem Frank Miller hand angelegt hat).

[Tong]

Cher soll Catwoman spielen

Eher spiel ich den nächsten Terminator !

[Spike]

Ne, die Rolle für den T-800 im neuen Terminator ist längst vergeben:



(Roland Kickinger)

[DeMohn]

Welche bekannten Gegner mit Superkräften gab es denn? Mir fallen da auf Anhieb ehrlich gesagt keine ein.

Lustig wurde es nur in den Comics, wenn Batman in der JLA gegen richtige Superschurken mit Superkräften antrat.

Da hast Du Dir Deine Frage schon selbst beantwortet.

Mir fällt aber noch Clayface ein... so ein Gestaltwandler. Croc noch... war unverwundbar glaub ich (jedenfalls fast).
An Carnage erinner ich mich noch, war so ne Art Superman, nur böse... konnte fliegen, unverwundbar, Superblick usw.
Alles lang her, ich müsste lange nachdenken, dann würden mir sicher noch ein paar einfallen.

Es gab jedenfalls definitiv welche... auch ohne Gerechtigkeitsliga.


Aber das war eigtl. nicht das was ich sagen wollte... nur die Filme sind immer gleich, immer die gleichen Gegner mit fast der gleichen Story... das wurde damals in 5-6 Comics erzählt, die restlichen Tausend Comics bleiben unverfilmt.

DD

[Spike]

Du kannst keine Comicverfilmumg machen und den Fans damit in den Arsch treten, die wollen die beliebtesten Bösewichter sehen. Ist ja nicht so, das der Joker in tausend (und nicht in 5-6) Comics seinen Auftritt hatte. Riddler, Pinguin, Catwoman, Robin ... werden alle noch erscheinen. Ich hoffe wie gesagt auf Bane, Azrael und Nightwing, dann haben wir mal was neues. Oder Die Tochter von Gordon (Barbara), welche vom Joker zum Krüppel gemacht wird (The Killing Joke, ein Klassiker, sollte man mal lesen).

Die alten Verfilmungen darf man da auch nicht zählen, die neue Reihe ist ja ein Neuanfang. Wenn der Riddler nochmal auftritt, wird das sicher kein bunter Jim Carrey Verschnitt.



http://www.amazon.de/Batman-The-Killing ... 401216676/



Sehe grade meine Knightfall Bände sind mittlerweile weit über 50€ wert

[Krallzehe]

Also zu Penguin hat Nolan afaik gesagt, dass der nicht in sein Batman-Universum passe.

[Agamemnon]

War gestern Abend drin und fand ihn auch sehr gut. Die Darstellung vom Joker war wirklich klasse...

Spoiler: anzeigen

...und wie Spike schon gesagt hat: die Stift-verschwinde-Szene war schon gleich der Hammer
Ich fand es auch gut, wie der Film mit dem zentralen Thema Moral umgeht, gerade als der "böse Gefangene" am Ende den Sprengzünder aus dem Fenster schmeißt...

Du kannst keine Comicverfilmumg machen und den Fans damit in den Arsch treten, die wollen die beliebtesten Bösewichter sehen. Ist ja nicht so, das der Joker in tausend (und nicht in 5-6) Comics seinen Auftritt hatte. Riddler, Pinguin, Catwoman, Robin ... werden alle noch erscheinen. Ich hoffe wie gesagt auf Bane, Azrael und Nightwing, dann haben wir mal was neues. Oder Die Tochter von Gordon (Barbara), welche vom Joker zum Krüppel gemacht wird (The Killing Joke, ein Klassiker, sollte man mal lesen).

Mr. Freeze, Poison Ivy, Bane und Killer Croc fallen mir noch spontan ein.

[DeMohn]

Die alten Verfilmungen darf man da auch nicht zählen, die neue Reihe ist ja ein Neuanfang.

Argh... genau das ist ja das Schlimme!
Ständig der gleiche "neue" Film "Batman gegen Joker" (oder halt Pinguin, Riddler, Catwoman, TwoFace).

Will keinen von denen mehr sehen.. egal wer was spielt, egal obs eine "neue" Reihe ist oder ein neuer Regisseur oder ein neuer Batman-Darsteller.


btw: Ist Euch schon aufgefallen, dass es so gut wie nirgens mehr unsere guten alten Superhelden-Comics zu kaufen gibt?
Nix am Kiosk, nix im Zeitschriftenladen um die Ecke und im Supermarkt ist das Regal auch voller Manga-Kram ... kein Superman, kene Spinne, und auch kein Batman

[Spike]

Ich gehe immer gleich in den Comicladen, zum Glück gibt es in Köln und in Bonn gleich zwei gute. Aber stimmt schon, Mangas sind derzeit der Renner. Mein kleiner Bruder fährt da auch voll drauf ab.

[BlackJack]

Und der aktuelle Batman ist weit vom Comic entfernt.

Wie meinst du das? Ich finde ihn bisher sehr passend getroffen, auf Grundlage der Comics die ich kenne (also alles nachdem Frank Miller hand angelegt hat).

Schau Dir die alten Kinofilme an, dann weist Du was ich meine.

Kein nerfender Robin, Batman hat keine Strumpfhosen an, das Batmobil hat keine Fledermausflügel und die Handlung ähnelt einem raffinierten Action Thriller. Die Comics die ich kenne sind da anders. (Auch der von Frank Miller)

Ich finde es ja gut so. Grade die bunten Kostüme und der Look der alten Batmans (bis auf Tim Burtons) fand ich einfach nicht gut.
Gott, wenn ich an den George Clooney Batman denke wird mir schlecht!

Wer hatte nur die Idee?

[Spike]

Schau Dir die alten Kinofilme an, dann weist Du was ich meine.

Kein nerfender Robin, Batman hat keine Strumpfhosen an, das Batmobil hat keine Fledermausflügel und die Handlung ähnelt einem raffinierten Action Thriller. Die Comics die ich kenne sind da anders. (Auch der von Frank Miller)

Ich meine da eher Charakter und Atmosphäre ... eben das, was Batman ausmacht. Das war du aufzählst, sind kleine Details, die machen Batman aber nicht aus. Und Robin wird garantiert mal auftauchen (in den Comics ist er auch nicht so nervend wie in den eher schlechten Batman 3+4 Filmen)

Und naja, Strumpfhosen. So sieht Batman eben klassisch aus
http://www.titanstower.com/assets/recro ... poster.jpg

[BlackJack]

Nenene....schon klar.
Wir reden aneinander vorbei. Es ging mir weiter oben um den Realismus im Look und in der Ausrüstung.

[Spike]

Achso. Ne, der Look allein hat ja rein stilistische Gründe. Bale hat nunmal keine Muskeln, die der Comicvorlage gerecht werden würde, weswegen man den gut eingepackt hat. Habe ich damals mal in einem Interview zu Batman Begins gelesen.

Passt auch besser zum realistischen Look der sich von den Comics ja etwas abhebt, so ein Ganzkörperanzug. Auch das mit der verfremdeten Stimme ist nicht mehr so schlimm wie noch am Anfang in Batman Begins. Logisch gesehen macht das ja auch viel Sinn, passt also zur Umsetzung.

Und was meinst du mit Ausrüstung? Batmobil ist doch out

[BlackJack]

Da wird einem schlecht! Die hintere Flosse hat tierisch gewackelt.

Ich meinte Ausrüstung wie Batarangs oder den Graplinghook. Die waren früher immer total übertrieben Hauptsache irgendwie das Batmanlogo eingebaut und stilistisch irgendwie übertrieben designed.

Jetzt sind sie subtiler, realistischer und vor allem ohne *bling* *bling* ...mehr wie Ninja Sterne.

Gott und wie die Kostüme aussahen... oje oje!


Für nen Comic oder Spiel wäre das cool. Für einen Film nicht. Und genau das haben die Leute erkannt und deswegen den neuen Batman vom Look her realistischer gemacht. Das hätte man gleich erkennen können. Schließlich sind die Kostüme sonst in allen anderen Superhelden Filmen stark zurück genommen worden.


Einzig der Tim Burton Film sticht aus den Comic-Treuen Verfilmungen heraus. Meiner Meinung nach die beste Symbiose beider Stile.

[Bonzai]

Ich geh morgen Nacht rein.

Dann werden wir sehn. Ich bin schon gespannt.

[Spike]

Erwarte eine 08/15 Fortsetzung, damit es auch richtig wirkt. Also geh mit entsprechend niedrigen Erwartungen in den Film

[iob]

Das die Schauspieler optisch wenig mit den Comicfiguren zu tun haben passiert oft. Schaut euch mal Wolverine an bei Xmen - so nen Milchbubi gegeüber den Comics =).